Голосование

Нужны ли страйкболистам навыки выживания?

Нет, в топку эти глупости!
1 (5.6%)
Пф, и без них справлялись пока
1 (5.6%)
Мне всё равно
1 (5.6%)
Чего-то базового было бы неплохо
1 (5.6%)
Нужны, мне это интерессно
14 (77.8%)

Проголосовало пользователей: 17

Автор Тема: Эффектность vs. эффективность  (Прочитано 8535 раз)

MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Эффектность vs. эффективность
« : Ноября 11, 2012, 01:59:35 am »
Доброго времени суток  ;)

На дворе ноябрь месяц, страйкбольный сезон 2012 для большинства из нас давно закончен, все разбрелись по домам и работам в ожидании сезона грядущего.

Так уж сложилось исторически, что в межсезонье многие из нас не бросают своего увлечения полностью, а лишь слегка меняют направление деятельности. Если летом все пытаются по мере возможности посетить большее количество игр, то с приходом зимы мы «учим мат часть», готовясь к сезону следующему. Кто-то ищет актуальные фото-факты, меняет линию моделирования, топчет сеть в поисках давно желанного подсумка в нужной расцветке камуфляжа,  заказывает детали для привода и все это для того, чтобы в следующем сезоне стать еще более антуражным и «красивым», приблизится к прототипам моделирования еще ближе, еще глубже погрузится в атмосферу игры.

Вот и обрастаем мы имитаторами броне плит, одеждой и снаряжением с «правильными» логотипами, пестрыми шевронами и моральными патчами, прочими ништяками и гаджетами. Значительное количество ресурсов тратится на эффектность.

Что до эффективности дела обстоят как-то скромнее. Под «эффективностью», в данном случае, я не имею в виду знания стратегии или тактические навыки (хотя и они значительно сказываются на атмосферности игры), а подразумеваю вещи, помогающие нам самим не терять «игрового» состояния и бодрого расположения духа. Вопрос в том, многие ли из нас смогут эффективно совладать с ситуациями, которые на играх случаются сплошь и рядом. Сколько раз вы сами, или кто-то из других игроков получали повреждения и травмы на игре, слышали истории о тепловых ударах, ожогах, падениях с высоты и переломах, искали игроков, заблудившихся в незнакомом лесу?

Почему я решил об этом написать? Да, наверное, потому, что сам не раз становился свидетелем или участником случаев, описанных выше.  Все хотят интересной и качественной игры, но почему-то забывают о том, что игра не перестает быть жизненным эпизодом. А жизнь, как мы все знаем, умеет подносить неожиданности. Думаю, все осознают серьезность ситуации, если  игрок потерял сознание или истекает кровью, а ближайшее медицинское учреждение, как зачастую и бывает, находится от игровой локации в паре десятков километров?

Для того, чтобы эффективно справляться с подобными ситуациями Вам понадобятся определенные навыки и снаряжение. Будут ли они при Вас в нужное время в нужном месте, когда случится нечто подобное, и что же первостепенно:  эффектность или  эффективность – оставляю вопрос открытым. Хотелось бы, чтобы каждый дочитавший до этого места задумался над этим самостоятельно.

Чем более подготовленными мы будем к таким ситуациям - тем безопаснее и качественнее станут игры сезона 2013.

Спасибо за внимание и  берегите себя ;)

MAD out.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 02:01:55 am от MAD »
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head

SmIrNoff

  • Administrator
  • Продвинутый флудераст
  • Сообщений: 2676
  • Second to none. 2nd RAR.
    • http://airsoft.zhitomir.org
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #1 : Ноября 11, 2012, 09:30:59 am »
Не стоит забывать ксатет, что одно не исключает другое. Например покупка и ношение САТ (http://combattourniquet.com/). И эффектно, и в крайнем случаем - эффективное средство.
Как распознать вьетконговца? Очень просто. Тот кого ты убил - чарли, тот, по кому промазал - мирный житель.

Trespassers will be shot, survivors will be shot again.

Not the most practical, But hey. Airsoft is a fashion show.(c) Smb on Evike

MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #2 : Ноября 11, 2012, 01:31:55 pm »
О том, что одно автоматически исключает другое и не говорю. Обьединять одно с другим не только интересно, но и, безусловно, полезно!
Цель верхнего поста - скорее просьба уделять эффективности внимания не меньше чем эффектности

CAT, кстати, хороший пример, спасибо, но наряду с ним хотелось бы еще видеть увеличение количества:
  • командных индивидуальных аптечек - (не тех, что лежат в базовом лагере), а тех, что стандартизированы командой и носятся каждым ее игроком 100% игрового времени  + умение применять ее содержимое
  • аварийных комплектов - средства способные обеспечить Вашу автономность в течении хотя бы 12-24 часов + хотя бы теоретические знания основ выживания
  • гидраторов, фляг - помогут поддерживать Ваш обмен веществ
  • средств навигации и коммуникации - компасы, навигаторы + навыки работы с картой (пускай даже схематической)
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 01:52:13 pm от MAD »
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head

SmIrNoff

  • Administrator
  • Продвинутый флудераст
  • Сообщений: 2676
  • Second to none. 2nd RAR.
    • http://airsoft.zhitomir.org
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #3 : Ноября 11, 2012, 09:54:30 pm »
Мэд, ты бы просто расписал свой кит, что и для каких ситуаций используешь ты сам. У тебя наверное самый большой набор, так что поделился бы опытом. ;)

У нас в команде, например, кроме САТов также есть 2 пары хирургических ножниц (ножницы, котороыми легко можно разрезать одежду, при этом не поранив пациента), 2 полных аптечки (носимые в игровое время), также каждый носит свой индивидуальный необходимый минимум медикаментов.

Кстати на поездку на "Ирак" в пустыню мы запаслись препаратом "Регидрон" и пили его просто так, для профилактики, дабы восстановить баланс электролитов в организме. В южных опластях несколько иной климат и обезвоживание там можно заработать намного проще чем у нас, просто с непривычки. Я так плавно подвожу к тому, что важно также и предварительно планирование любого мероприятия.
Как распознать вьетконговца? Очень просто. Тот кого ты убил - чарли, тот, по кому промазал - мирный житель.

Trespassers will be shot, survivors will be shot again.

Not the most practical, But hey. Airsoft is a fashion show.(c) Smb on Evike

MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #4 : Ноября 12, 2012, 04:37:23 am »
Если бы конечной целью было бы расписать свой кит - с этого бы и начал. :D Но цель у меня была немного другая  ;)
Раз уж без этого никак начинаю с жизненно важного - http://forum.zhitomir.org/index.php?topic=21830.0, остальное подтянется со временем, муторное это дело оказалось :)
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head

Voin

  • Песок
  • Бот
  • Сообщений: 4899
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #5 : Ноября 12, 2012, 10:50:38 am »
Может будет полезно, нашёл на форуме выживальщиков по поводу медицинских турникетов (жгутов нового поколения), картинку прилагаю (на ней турникет внизу слева):

- Закрутка армейская или морпеховская?
- Турникет который? Я хз, кто там что использует.
SOF Tactical Tourniquet называется.
- SOF Tactical Tourniquet, я так и думал. Лучшее, что есть в Западном полушарии, используется ЮСМК. Мы ево кровушкой поливали, в снегу таскали - нормально, зажим не распускается, поперечена на месте. Ну, разве что, подлежащая кожа местами может некротизироваться, а так ничо, пойдет. Не то что КЕТ армейский, гiвно-гiвном.
- А можно с картинками и отличиями доступно объяснить?
Вроде бы они по одинаковые. Интересно!
- 1. Стропы разные, САТ может перекручиваться, путаться. И ето, заметьте, без боевого мандража + адреналинового выброса при попадании.
2. Фурнитура пластик а САТа, у SOF - аллюминий и сталь.
3. Первичная фиксация стропы у САТа происходит за счет сцепления липучек. При намокании турникета под дождем первичная фиксация может не произойти или процедура займет слишком много времени. Не забываем, что раненаяя конечность скользкая и норовит вырваться из ваших рук. Первичная фиксация у SOFа весьма надежна и функцинальности не теряет в любых условиях
4. САТ реально полутороразовый, SOF - многоразовый при чистке и смазке.
5. Цена у SOFа в 2-2.5 раза дороже, чем у САТа.
6. Турникет можно изготовить самому из ремня, двухщелевки, крючка и деревянной палочки.
7. Оба турникета отлично подходят для оказания самопомощи, с советскими жгутами самопомощь проблематична.
7. Турникеты прекрасны для наличия высокоорганизованой службы медпомощи и отлаженых евакуационных мероприятиях. Что есть в армии Соединенных Штатов Америки. Друг-носилки-джип-вертолет-база-судно-мама. И на всех етапах за вами смотрят и помогают. Поэтому руку или ногу можно просто закрутить, через 30 минут вас перевяжут и попустят довольно жесткий турникет. Что для БП медицины не подходит. В отличии от резиновых жгутов турникеты при надлишковому передавливании и передерживании часто впоследствии приводят к некрозам кожи, парезам и параличам, тоальному омертвлению конечности.

valcker

  • Administrator
  • Полубог
  • Сообщений: 2039
    • http://ohnodot.com
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #6 : Ноября 12, 2012, 04:16:36 pm »
Кроме описания содержимого самой аптечки было-бы неплохо иметь краткую информацию о том как всё это использовать применительно к нашим реалиям и самое главное, информацию о том, чего делать не стоит. Чаще всего почти с любой игровой локации (насколько я это помню) можно довольно быстро добраться до квалифицированной медицинской помощи (я помню, что на больших играх иногда присутствовала бригада скорой помощи). Понятно, что нельзя написать тут книгу о первой помощи, но как минимум написать чего точно делать не стоит, например не накладывать жгут на шею, не накладывать жгут в принципе если раниение не глубокое и нет сильного кровотечения (иногда жгутом можно больше навредить), не пить всю пачку обезбаливающего, в каких случаях стоит вообще вмешиваться, а не дожидаться приезда скорой помощи и т.д.

Человек может собрать аптечку по этому примеру, порезать палец, думая что он рэмбо (а это не редкость среди страйкболистов) наложить жгут на руку, получить гангрену и потерять конечность. Или получить закрытый перелом ноги, выпить пачку солпадеина и умереть от передозировки. Я конечно преувеличиваю, но просто хочу показать пример :)

MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #7 : Ноября 13, 2012, 02:25:31 am »
Спасибо, Валкер

Я прекрасно понимаю о чем ты, но справедливости ради признаюсь, что я такой труд не осилю, ибо специализированного образования или подготовки в данной области не имею. С такими вещами не шутят, и лучше доверить подобную справочную литературу профессионалам. Да и это в медицину (http://forum.zhitomir.org/index.php?board=20.0) скорей, а тут мы и так слегка отвлеклись
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head

JAFAR

  • Нышпорка
  • Бот
  • Сообщений: 4452
    • http://british-club.org.ua/forum/
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #8 : Ноября 13, 2012, 02:36:14 pm »

случай на игре Афганистан в Крыму.
травма - порез уха осколками каски/шок/ушиб челюсти.
что мы сделали:
1. убрали грязные руки кричащего бойца от уха. (пришлось его за руку держать)
2. оценили тяжесть ранения / приняли решение по оказанию первой помощи.
3. промыли перекисью ухо.
4. наложили давящую повязку на ухо.
5. отправили к военному хирургу зашивать ухо.
6. после операции давали амиксин растворимый.


Corwin

  • Корвин
  • Полубог
  • Сообщений: 1704
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #9 : Декабря 11, 2012, 01:09:51 am »
USGI NorthAmericanRescue C.A.T. Tourniquet RED-TIP Technology
189 грн


http://tacticalgear.com.ua/products/usgi_northamericanrescue_cat_tourniquet_redtip_technology


MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #10 : Января 30, 2013, 04:04:25 am »
Несколькими постами выше, рядом с аптечкой  упоминались еще и аварийные комплекты. Вы уж простите, что задержал, но вкратце о них попытаюсь рассказать дальше. Иметь или не иметь, это, опять же таки, вопрос открытый, и каждый на него себе ответит сам ;)

Носимый аварийный комплект

Для чего нужен? Ну вот случилась такая неприятность, пробирался в тыл к игровому противнику, набрели на засаду, меня «подстрелили», команда осталась в игре … шел в мертвяк да чёт заплутал, а тут еще и солнце заходит, телефон в лагере остался а рация села, да чёт я никого давно не встречал …  Дело дрянь. Пусть и маловероятно, но игроки теряющие ориентиры в лесу и блуждающие по нескольку часов не такая уж и редкость, согласитесь ;)

Вполне очевидно, что полный список вещей, который может Вам понадобиться в подобной ситуации предугадать трудно, да и, вряд ли, это всё на себе утащишь. Но кое-что с собой взять всё же стоит, дальше списком то, о чем стоит подумать в первую очередь (на основе методологии Дэйва Кентербери (Dave Canterbury) “10 C’s of Survival” с моими легкими адаптациями под страйкбольные реалии):

Режущий инструмент. В большинстве случаев это будет обычный нож средних размеров. Да, знаю, охота какой-то именитый, добротной марки стали, качественный, с использованием топовых материалов, да еще чтобы и по линейке моделирования соответствовал, или там в спецподразделениях каких использовался, прекрасно Вас понимаю. Но вот стоят такие экземпляры зачастую весьма внушительные деньги, да так что потом жаль его использовать, чтобы, не дай Бог, не испортить и царапин не насажать … Это не то что Вам будет нужно потеряйся Вы в лесу. А нужен будет обычный трудяга, которого работой не испугаешь и переживать за него особо не будешь, а если испортите или потеряете не оставит большую денежную дыру в кармане. В общем, на эту тему можно много и долго разговоры разговаривать, да и немало уже копий сломано. Отдельно остановлюсь только на паре пунктов:
  • Не стоит вдаваться в крайности выбирая между топовыми производителями с ценниками 500грн+ и поделками Поднебесной с ценой в 30-50 грн. Зачастую, добавив к стоимости китайщины 40-50 грн. можно обзавестись чем-то весьма надежным типа MORA или аналогов, которые на свои относительно небольшие деньги при правильном использовании и уходе послужат Вам верную службу.
  • Основной режущий инструмент это НЕ мультитул и НЕ складной нож! Почему? Доведись Вам им дрова на всю ночь заготавливать или дыры в земле ковырять сразу станет ясно, что далеко не все складные ножи приспособлены под такие нагрузки, а мультитулы землей забиваются на ура так что их потом чуть ли не полностью разбирать приходится, чтобы почистить. Потому клинковый нож средних размеров с надежной ухватистой рукоятью (накладками или всадной) и ножнами. Мультитул и складник – хорошее дополнение к основному режущему инструменту, но никак не его замена.
  • Избегайте серрейтора. Ножи с зубчиками хорошо справляются с волокнистыми материалами (тканями, веревками и т.д.). С работой по дереву дела обстоят хуже.
  • Подумайте дважды прежде чем купить нож выживания. Да тот самый, с полой рукоятью куда можно всяких полезностей натолкать. Большая часть из них, что доступны у нас весьма низкого качества, и если служат изрядно, то, к сожалению, не очень долго.
Кому будут интересны мои дальнейшие мысли на этот счёт – дайте знать, отдельно об этом напишу.

Устройство для розжига огня. А лучше несколько, для альтернативы! Тут уж кому что ближе: обычные спички, зажигалка, охотничьи спички, огниво.
  • Не забудьте позаботится о том, чтобы Ваши устройства для разведения огня были надежно защищены от влаги и воды.
  • Для любого из описанных выше устройств лучше иметь резервный вариант с большей степенью надежности
  • Кроме того, что поможет Вам непосредственно развести огонь стоит подумать и о чем-то, что поможет этот огонь поддерживать (в условиях повышенной сырости или недавнего дождя, снега весьма актуально) в первые минуты горения – свечка, сухое горючее, заготовленные заранее сухие опилки и т.д.

Контейнер для воды. Гидратор или фляга. Если фляга, то желательно из нержавейки, чтоб можно было воду кипятить. Алюминий это не полезно ;) Если же всё-таки гидратор, то стоит подумать о чем-то небольшом в чем всё-таки можно будет вскипятить воду (не будешь же гидратор над костром жечь). Пусть даже кружка, в которую можно положить весь остальной аварийный комплект и закинуть в самый отдаленный нательный подсумок.

Укрытие. Спальники и карематы есть у большинства, и это радует, да вот только лежат они в базовом лагере. А потеряйся в лесу так до него еще добраться надо. Портативной альтернативой спальнику можно взять «космическое» одеяло из аптечки ну или пару 120 литровых мусорных пакетов. Вдруг что и небольшой тент от осадков или солнца соорудить можно, или самому в них залезть. Если всё же решите под дождем искать лагерь самостоятельно – 2 отверстия для рук и получите что-то типа пончо. К слову о пончо, тоже весьма хороший вариант. Положить некуда? Складываем и запихиваем рядом\вместо имитатора задней бронеплиты в Вашем plate carrier, или крутим скаткой на поясницу РПС.

Веревка. Метров не меньше 10ти. А лучше 30+. Идеально – паракорд, но и обычная хозяйственная вполне сгодится. В соединении с пончо\пакетами одарит вас примитивным укрытием от осадков или солнца, да и из других бед выручит. Сколько с собой на игру не вез редко когда со мной возвращалась обратно: то там пол метра, то тут кусочек, привязать, подвязать, вещи на чем-то посушить и т.д. Применений множество.

Изолента. Сколько раз за игру каждый слышал «пацаны, есть у кого изолента?». То то же! Берем 2 не задумываясь. Да еще и армированного скотча чуток. Для починки элементов снаряжения весьма годная вещь!

Футболка или бандана. Нет, не камуфлированная. Наоборот яркая, желательно желтая или красная. Чтоб если потерялся то сразу в глаза бросалась! Да и еще масса применений начиная от очки протереть, как полотенце заюзать, заканчивая вешками на деревьях, чтоб отметить свой путь если заплутал.

Компас. Да он самый. Простой и надежный навигационный прибор, проверенный столетиями. Ни батареек, ни сигнала, просто работает, и делает это весьма успешно. Не забываем вместе с ним взять умение им пользоваться. И делаем карту полигона ДОМА! САМИ! Не ждем, что добрые организаторы нам ее в руки вложат. Если вложат, конечно огромное им спасибо! А если нет?

Свисток. А зачем? Если чё кричать буду! Тоже метод, только вот тот кто кричал громко и много знает, что голосовые связки быстро устают, так что громко как раньше уже не выходит. Ну и дабы не случился конфуз как в анекдоте про сталкера с кровососом и «Людиииии! Помогитеее!!!» ;) Потому пользуем свисток: три сигнала международный сигнал бедствия. Да и для координирования атак и как средство сигнализации в армии используется еще со времен I Мировой.

Фонарь. Если один то лучше налобный. Руки свободны и в зубах держать не надо. И горсть запасных батарей насыпать в дорогу не забудьте ;)

От себя добавлю: тем, кто всё же задумался о создании чего-то подобного искренне не рекомендую останавливаться на предметах, перечисленных выше. Хорошее правило в этом отношении – «Чем БОЛЬШЕ знаем – тем МЕНЬШЕ несем», но никак не наоборот. Вот в это знаем стоит вложить времени и усилий отдельно, благо литература на просторах сети имеется ;) Кому интересно – чем смогу помогу.

Интересненькое на почитать
http://forum.guns.ru/forummessage/5/690288.html
http://www.survivalbook.ru/kak-vybrat-nozh-dlya-vyzhivaniya/
http://kizlyar.kiev.ua/s4/
http://nepropadu.ru/blog/theory/2367.html
http://artofmanliness.com/2011/11/29/how-to-choose-the-perfect-survival-knife/
http://nepropadu.ru/blog/knife/7145.html
http://www.gearshout.net/kak-vyibrat-samyiy-podhodyashhiy-nozh-dlya-vyizhivaniya/
http://www.gearshout.net/pyat-svoystv-kotoryih-ne-dolzhno-byit-u-nozha-dlya-vyizhivaniya/

Засим всё на сегодня, как обычно спасибо за внимание и берегите себя ;)

MAD out.

P.S. Зимы остался один месяц ...
« Последнее редактирование: Октября 17, 2013, 02:32:12 am от MAD »
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head

JAFAR

  • Нышпорка
  • Бот
  • Сообщений: 4452
    • http://british-club.org.ua/forum/
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #11 : Января 30, 2013, 09:14:51 am »
Спасибо,мужчина! полезное дело делаешь! по поводу "космического" одеяла, оно же теплосберегающее аварийное,ни в коем случае не надо его использовать как носилки или носить в нем что-то.оно очень легко рвется.
П.С. продается на рейберте от 20 до 40 гривен.


MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #12 : Января 30, 2013, 12:39:08 pm »
"Космическое" одеяло это очень тоненькая мембранная пленка, задуманная отражать тепло в одном направлении. Так что носить в нем чего-то реально вряд ли получится. Те что есть у нас и стоят около 40 грн. можно считать одноразовыми. Хотя встречаются более живучие варианты (к примеру SOL Sport Utility Blanket) вот, правда, где чем-то подобным у нас можно обзавестись я пока не нашел. Если кому попадется - не забудте сообщить, пожалуйста ;)
« Последнее редактирование: Октября 17, 2013, 02:33:10 am от MAD »
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head

SmIrNoff

  • Administrator
  • Продвинутый флудераст
  • Сообщений: 2676
  • Second to none. 2nd RAR.
    • http://airsoft.zhitomir.org
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #13 : Января 30, 2013, 02:36:08 pm »
Мэд, а можешь закинуть простую и понятную инструкцию по использованию компаса. Я например им пользоваться не умею, о чем сильно жалею.
Как распознать вьетконговца? Очень просто. Тот кого ты убил - чарли, тот, по кому промазал - мирный житель.

Trespassers will be shot, survivors will be shot again.

Not the most practical, But hey. Airsoft is a fashion show.(c) Smb on Evike

MAD

  • Проходимец
  • Сообщений: 66
    • Email
Re: Эффектность vs. эффективность
« Ответ #14 : Января 30, 2013, 03:59:33 pm »
Это тебе пока, чтоб ждать было веселее - http://nepropadu.ru/blog/theory/6904.html. А я попробую, наверное отдельной темой, рассказать какой брать, почему, на что обратить внимание, и что с ним потом делать то в поле ... ну только одна проблема - время.
Secret Squirrel - Survive Longer. Get Further ...
Omnia mea mecum porto
There are no borders - only obstacles
Not Seen but Present ... Simply Raise your Head